[Maître de la Flotte] Moyashi - Démons du Chaos

[moyashi]

Et voici pour inaugurer le sujet ce qui sera a priori ma liste. je tergiverse pas mal dessus en ce moment, notamment a cause des deux démons majeurs, ne connaissant pas vraiment le niveau de liste souhaité j'ai peur qu'ils soient de trop. Je me livre donc a vos avis sur le sujet !

MAITRE DE LA FLOTTE : « Moyashi »
ARMEE : Démons du Chaos

QG 1 : Buveur de Sang(250) [250]
QG 2 : Duc du changement(230) [230]

ELITE 1 : 5 incendiaires(5*23)[115]
ELITE 2 : 3 Équarrisseurs(3*45), Abatteur(5) [140]

TROUPE 1 : 10 Sanguinaires de Khorne(10*10) [100]
TROUPE 2 : 10 Sanguinaires de Khorne(10*10) [100]
TROUPE 3 : 10 Sanguinaires de Khorne(10*10) [100]
TROUPE 4 : 10 Horreurs Roses de Tzeentch(10*9) [90]

ATTAQUE RAPIDE 1 : 7 Hurleurs de Tzeentch (7*25) [175]
ATTAQUE RAPIDE 2 : 13 Chiens de Khorne (13*16) [208]
ATTAQUE RAPIDE 3 : 14 Gargouilles(14*6), Marque de Khorne(14*2) [117]

SOUTIEN 1 : Char incendiaire de Tzentch(100)[100]
SOUTIEN 2 : Canon a cranes de khorne(125)[125]

TOTAL : 1850
POINTS DE VOLANTS : 6

[perceval]

La vrai question à se poser c'est est-ce que les gens auront plaisir à affronter ta liste ? est-elle radicalement différente de ce qu'ils affrontent fréquemment chez les copains ou en tournoi ?

Ta liste reste difficile à gérer pour un adversaire fun : deux CMV difficile à faire descendre sans une puissance feu conséquente, les hurleurs qui auront une 3+ de zigzag, reroll des 1 en combat nocturne, les chiens qui même avec le nerf du scout reste difficile à détruire. Le chariot de tzeench qui meme si il reste injouable en compo forte a subi un gros coup de boost avec le zigzag et l'implacable. Le chariot de khorne est fragile mais sa galette fait très mal aux unités peu protégée.

Après dans les points positifs, il y a une recherche d'équilibre entre Tzeench et Khorne dans ta liste. je pense que tu as bien fait de sortir le duc à poils, les sanguinaires, un faible potentiel psy et les gargouilles qui contribueront à baisser ta note de compo.

[Note : je ne suis pas orga de ce tournoi, simplement participant]

[P T-L]

est-ce que les gens auront plaisir à affronter ta liste ? est-elle radicalement différente de ce qu'ils affrontent fréquemment chez les copains ou en tournoi ?

Voilà une très bonne manière de présenter la chose. Qu'en dites-vous, les Caennais ?

En ce qui concerne la liste présentée, elle est très raisonnable dans un monde peuplé de clones de Kairos et de grimoires débités par une machine offset. Après, faut voir : d'un côté les chiens de Khorne ne chargent pas de manière aussi précoce et décisive qu'avant, mais de l'autre il y a désormais la Démonologie à prendre en compte.

[Morbezon]

Salut je rejoint Perceval reste sur Khorne et Tzentch et j'aimerais pas affronté ta liste !

[Gokstorm]

Dans l'esprit elle colle assez à l'idée du tournoi.
A propos de sa puissance, je connais pas assez les démons pour juger, mais tu peux par exemple retirer les chiens ou les hurleurs, et te servir des points pour gonfler les effectifs de certains unités pour atteindre des multiples des chiffres fétiches de tes dieux. C'est le genre de petit détail qu'on aime chez les vikings.

[P T-L]

Oui, un effectif flouffe, ce serait très bien.

[Voljoun]

hello!
moi j'aime bien le concept de cette liste, car tu sors des entrees codex qu'on ne voit clairement plus en milieu opti à savoir équarrisseurs, buveur (une cmv qui ne tire quasi pas et qui ne genère pas de psy, reste la charge devenue compliquée en v7), chariot de tzeentch qui de "nul" est passé a "bof", les gargouilles qui sont tres loin d'être abusées...etc
gros effort de ta part sur les troupes (les sangui y'a pas vraiment pire dans le codex)
on remarquera l'effort sur les équipements: ni majeures, ni mineures, ni le fameux grimoire.
le duc n'est meme pas lvl3 et les horreurs ne sont meme pas par 11...

en gros sur 1850 il y a un duc, 7 hurleurs et 13 chiens, les hurleurs et chiens on sait tous que sans herauts ce n'est pas du tout la meme chose (meme si ils restent costauds)

je pense que le but de la manifestation est clairement de jouer des figs qu'on ne voit pas souvent et surtout une liste variée. je trouve que tu as bien joué le jeu.

++
Voljoun

[hellbrandt grimm]

En fait j'attends d'avoir quelques listes pour jauger un peu et ajuster les listes les unes par rapport aux autres.

Mais !
Ce qui me plait :
- Pas de récompense sur les Majeurs
- Donc pas de d'Exaltée pour les invulnérabiliser telle ou telle unité.
- Même si la démonologie reste à craindre, il n'y a qu'un lanceur "safe" donc ça reste acceptable.
- Le duc pas Niveau 3.
- L'absence de hérauts plaqué dans les packs.
- Des Sanguinaires en plus grand nombre que les horreurs alors que l'inverse aurait été clairement imbuvable.
- Un Chariot de Tzeentch
- Un Canon de Khorne qui peut être une plaie dans certaines listes mais qui me parait tout à fait adéquat dans celle-ci.

Ce que j'aime moins :
- Les 2 CMV qui couplées au 3 choix Attaques rapides offrent une possibilité de All-in assez violente.

Voilà, globalement la liste s'inscrit dans ce que nous cherchons pour ce tournoi, c'est encourageant pour une première liste postées.

Merci
HG

[moyashi]

Bonsoir tout le monde !

Sachant que le but premier d'une liste hors milieu compétitif c'est bien entendu d’être aussi agréable a jouer qu'a affronter, vos avis sont Ô combien précieux. J'ai bien noté que les deux démons majeurs sont un problème pour quelques uns. Je pense du coup les rétrograder aux rangs de princes démons, ça reste de la CMV mais moins solide et qui à moins d'impact a tous les points de vue ! En ce qui concerne la démonologie aucune inquiétude a avoir, elle n'est pas au programme. Je hais et boycotte cette discipline.

Dernière note pour PTL et Gokstorm. Si l'Orga m'autorise a réduire l'effectif minimum des sanguinaires à 8, c'est avec joie que je pondrai une toute nouvelle liste de 8*8 unités portant la marque du dieu du sang.

Moyashi

[Gokstorm]

Dernière note pour PTL et Gokstorm. Si l'Orga m'autorise a réduire l'effectif minimum des sanguinaires à 8, c'est avec joie que je pondrai une toute nouvelle liste de 8*8 unités portant la marque du dieu du sang.

C'est pas trop le genre de l'orga de passer outre les limitations codex.

Au pire, paies-en 10, et joues-en 8, là c'est vraiment fun.

[Balou]

Il y à toujours la solution des unités à 8 ou 16 selon les restricitons du codex.

[hellbrandt grimm]

Yop

Rapport à ta liste aurais tu moyen de faire un truc

Troupe 1 : 16 Sangui
Troupe 2 : 16 Sangui
Troupe 3 : 18 horreurs

Soit des multiples des chiffres des dieux, et de retirer quelques chiens/hurleur ?
Ce qui te permettrait de conserver les 2 majeurs.

HG

[moyashi]

Hello,

Avec les modifications cela donnerait quelque chose comme ça :

JOUEUR/MAITRE DE LA FLOTTE : Moyashi
ARMEE : Démons du Chaos

HQ1 : Buveur de Sang(250) [250] ( Warlord/tableau des démons)
HQ2 : Duc du Changement(230) [230] ( Domaine de Tzeentch, Pas divishit/demoshit )

Elite1 : 4 Equarrisseurs de Khorne(135 + 1*45), Abatteur(5) [185]
Elite2 : 6 Incendiaires de Tzeentch(69 + 3*23) [138]

Troup1 : 18 Horreurs Roses de Tzeentch(90 + 8*9) [162]
Troup2 : 16 Sanguinaires de Khorne(100 + 6*10), Banniere(10) [170]
Troup3 : 16 Sanguinaires de Khorne(100 + 6*10), Banniere(10) [170]

FA1 : 8 Chiens de Khorne(80 + 3*16) [128]
FA2 : 14 Gargouilles(35 + 9*6), 14 Démon de Khorne(28) [117]
FA3 : 3 Hurleurs de Tzeentch(75) [75]

HS1 : Canon à Crânes(125) [125]
HS2 : Char Incendiaire de Tzeentch(100) [100]


ARMY TOTAL [1850]

Et c'est maintenant que le bat blesse ; Même en boostant ce qui peut l’être avec ce que j'ai sous la main en figurines, j'arrive à 1830 pts ! Je pourrai rajouter des bannières/champions un peu partout, ceci dit il resterait toujours une 100 de points en rab. Du coup je patauge.

[Arkeon]

Et une majeur sur le buveur ça passe le refus ou pas ?
Le buveur étant quand même la CMV molle du dex...

[perceval]

Le buveur étant quand même la CMV molle du dex...

Je veux bien que tu développe un petit peu si tu as deux minutes

[Arkeon]

Certainement.
Le buveur n'est ni psyker ni un gros tireur. Il peux uniquement faire des frappes vectorielles. Il est super bon au close mais pour charger il faut qu'il se pose le tour d'avant.
Le duc est bien plus fort car il peut invoquer ou lancer de bon sort en l'air comme le prince démon en fait.
Mettre une majeur sur le buveur ça fait overkill (rendre plus bourrin une brute de close).
C'est une idée pour finir ses 20 pts et rester fluff.
Si tu en as une autre à proposer n'hésite pas ça nous aiderai.

Merci.

Édit : par contre je conçois que dans le cadre du tournois le buveur est un redoutable adversaire. Et c'est pour ça que je demande si ça peut passer le refus.

[Voljoun]

en fait si il tombe sur une majeure de boost (hache, rayon etc) ca va car c'est effectivement un peu overkill, mais si il tombe sur fnp 4+ ou +1pv et il est invincible, ca comble pas mal ses lacunes dans ce genre de tournois. (en boostant sa survie)

[Arkeon]

Oui effectivement et deux mineurs ?

[Voljoun]

dans tous les cas, c'est forcement plus mou qu'une majeure !

[Arkeon]

Le lance flamme peut être sympa quand même...

[Voljoun]

sympa oui, immonde ou ingerable nan

[moyashi]

Votre serviteur vient de se rendre compte que le tournoi n'est pas en 2000 points mais bien 1850 ... Il ne reste du coup que 20 points a combler ... Cela m'apprendra a préparer plusieurs tournois en même temps. Dans le genre a coté de la plaque je viens de battre un record !

Du coup ce sera 2 étendards chez les sanguinaires, problème résolu.

[Arkeon]

Je ne comprends pas ou tu veux en venir Moyashi.
Il te manque 20 pts pas 150 pts...

Édit : tu viens de te rendre compte de ton erreur tout seul.

[moyashi]

Voila le bébé :

JOUEUR/MAITRE DE LA FLOTTE : Moyashi
ARMEE : Démons du Chaos

HQ1 : Buveur de Sang(250) [250] ( Warlord/tableau des démons)
HQ2 : Duc du Changement(230) [230] ( Domaine de Tzeentch, Pas divishit/demoshit )

Elite1 : 4 Equarrisseurs de Khorne(135 + 1*45), Abatteur(5) [185]
Elite2 : 6 Incendiaires de Tzeentch(69 + 3*23) [138]

Troup1 : 18 Horreurs Roses de Tzeentch(90 + 8*9) [162]
Troup2 : 16 Sanguinaires de Khorne(100 + 6*10), Banniere(10) [170]
Troup3 : 16 Sanguinaires de Khorne(100 + 6*10), Banniere(10) [170]

FA1 : 8 Chiens de Khorne(80 + 3*16) [128]
FA2 : 14 Gargouilles(35 + 9*6), 14 Démon de Khorne(28) [117]
FA3 : 3 Hurleurs de Tzeentch(75) [75]

HS1 : Canon à Crânes(125) [125]
HS2 : Char Incendiaire de Tzeentch(100) [100]


ARMY TOTAL [1850]

[Porco]

Je trouve ça beau.

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