Armée Space marine du Chaos à 1850pts

[Loken Dent de Sabre]

Salut à tous,

j'aimerai savoir ce que vous en pensez de cette liste:

QG:

Prince Démon: 225pts
Marque de Slaanesh (10pts); Ailes (40pts); Armure (20pts); Don de mutation (10pts)

Prince Démon: 215pts
Marque de Slaanesh (10pts); Ailes (40pts); Armure (20pts)

Troupes:

20 Cultistes:100pts
2 Lances Flammes (10pts)

20 Cultistes: 120pts
2 Mitrailleuses (10pts); 20 Fusils d'assauts (20pts)

Attaque Rapide:

Heldrake avec Conflagrateur: 170pts

Heldrake avec Conflagrateur: 170pts

Heldrake avec Conflagrateur: 170pts

Soutien:

3 Obliterators de Nurgle:228pts

3 Obliterators de Nurgle:228pts

3 Obliterators de Nurgle:228pts

pour un total de 1854pts

J'attend vos commentaires!

[Tørnadø]

Dans un optique no limit?

Parceque sinon avec 3 drake tu vas vite ne plus avoir d'ami.

Ta liste dépasse de 4 points déjà.

Il manque absolument vétéran de la longue guerre sur tes oblits si tu tiens à les jouer. Sinon il faudrait panacher avec des havocs.

Te manque au moins un bastion/skyshield.

Les cultistes par 4*10 sont mieux que par 2*20. Tu peux virer tout leur équipement, il ne sert à rien. Au mieux tu places des mitrailleuses si tu ne peux plus rien faire d'autre de tes derniers points.

Don de mutation pour les deux prince démon.

Pourquoi slaanesh? Tzeentch ou nurgle (mais tzeentch mieux). Paye des niveaux de psy si tu as les points. Sinon va regarder du côté du codex black legion pour les artefacts intéressants.

En no limit le SMC ne se joue que très rarement pur (ie sans allié) et uniquement sur des listes très concepts.


Si c'est pas pour du no limit. Change totalement de liste, ce sera totalement inintéressant si le mec en face n'est pas armé pour.

[perceval]

+1 Tornado

[Loken Dent de Sabre]

Mon objectif est commence à faire des tournoi.

Pour les 4 points en plus cela peut se régler vite

Après pour mes Obliterators, je les ai toujours jouer sans le Vêt de longue guerre et cela a toujours bien fonctionner.

Après pour les princes démon, je peux retravailler leurs équipement et les mettre en tzeench.

Le codex BLACK LÉGION, je ne l'ai jamais eu entre les mains donc je ne peux le lire.

Après pour les Trois Drakes, déja qu'avec 2, je suis déjà énervant!!

Est ce que le bastion ou la skyshield sont vraiment indispensable?

Est ce vraiment impossible de jouer sans avoir forcément un allié?

[perceval]

En fait, Tornado a raison : soit tu veux faire du no-limit et tu dois optimiser à mort, d'où l'utilisation de fortif et d'allié. Tu peux faire l'impasse sur ces bons conseils mais tu le payera cher face à des joueurs expérimenté comme on trouve dans le circuit no-limit.

Pour m'être lancé dans l'aventure ETC il y a presque 2 ans, l'approche jeu en no-limit (et en tournoi compétitif en général) est complétement différente d'une game normal ou d'un cercle de copain Warhammer. On peut être un bon joueur dans son groupe d'ami, accumulé les victoires et se faire de très mauvaise performance en tournoi car les réflexes de tournoyeur s'acquiert vite.

Je comprend que tu puisses être réticent vis à vis des commentaires de Tornado, je me souviens avoir été moyennement satisfait des commentaires qu'il avait fait un an auparavant sur ma liste SMC Khorne - Démon de Khorne, sauf qu'il a raison dans tout ce qu'il dit. C'est un joueur qui connait extrêmement bien les SMC et les joue mieux encore tu peux gagner du temps en l'écoutant ou faire ton expérience de ton coté et te rendre compte qu'il avait raison.

[Tørnadø]

Hihihi Perceval est bien aimable. Tiens essuye toi le coin de la bouche là il t en reste un peu ^^

Je comprends ton scepticisme alors je vais essayer de detailler un peu.

Deja le contexte est important. Si j'ai bien compris tu veux jouer en tournoi en france. Deja la majorité des tournois sont avec refus et compos.

Deja en tournoi on ne depasse pas du format de points alloués. Tu as quatre points de trop.

Autant dire d entrée que dans ce genre de tournois tu ne joueras jamais plus d un helldrake. La triplette d oblit sera refusé ainsi que les deux princes volants. Je m appesanti pas sur ces tournois la vu le travail a faire sur la liste.

Pour les tournois abusivement qualifiés de no limit et qui sont en réalité des tournois au format etc. La ta liste part dans la bonne direction, je vais expliquer mes conseils.

Vetean de la longue guerre est indispensable sur les oblits. Deja la haine des SM au cac reserve tjrs des surprises et ensuite et surtout pour le bonus de commandement. Autant dire que sans ca tu perds un oblit au tir et derrière c est un test a 8.... ce qui arrivera en permanence croit moi...

Les havocs ont un rapport qualité prix imbattable. 110pts les 4 avec autocannons
130 avec lascan. Rien a rajouter.

Le bastion te permettra de planquer tes PD pour qu ils ne se fassent pas defoncer au premier tour (enfin un bon joueur aura les armes pour le faire tout de meme). La skyshield ne planque pas grabd chose mais offrira une bonne save a tes oblits/cultistes. Avec une marque de nurgle sur les pd les pilones deviennent interessants.

On peut jouer sans fortif et sans allié. En format etc tu manquera juste de punch.

Si tu n as.pas le black legion va voir du côté du crimson slaughter. Je crois qu il en reste qqns a Hellbrandts.

[Loken Dent de Sabre]

ok tornado je vais y réfléchir et retravailler ma liste

est ce que si je prend le codex démon en allié est un bon choix?

[Tørnadø]

Oui!

[Loken Dent de Sabre]

Est ce que tu connais très bien le codex démon?

Sinon je peux garder mon armée SMC pour mes partie entre amis et monter une armée démon pour les tournois?

Dans les tournois, les armées démon sont monothéiste ou a plusieurs dieux?

[Tørnadø]

Je le connais mais je ne suis pas un spécialiste du démon.

Mais crois moi le SMC a tout à fait sa place en tournoi.

Pour les armées démons en tournoi ça dépend, les deux sont jouables.

[Loken Dent de Sabre]

Je viens de retravailler ma liste:

QG:

Prince démon:225pts
Marque de tzeench (15pts); Ailes (40pts); Armure Énergétique (20pts); Don de mutation (10pts)

Troupes:
10 Cultistes: 55pts
Mitrailleuse (5pts)

10 Cultistes: 55pts
Mitrailleuse (5pts)

Attaques Rapides:

Heldrake avec Conflagrateur: 170pts

Heldrake avec Conflagrateur: 170pts

Heldrake avec Conflagrateur: 170pts

Soutien:

3 Obliterators de tzeench: 234pts

3 Obliterators de tzeench: 234pts

Fortification:

PlateForme SkyShield: 75pts

Allié Démon:

QG:

Duc du Changement: 270pts
2 Récompenses Majeures (40pts)

Troupes:

10 Horreurs Roses de tzeench: 90pts

Soutien:

Char de tzeench: 100pts

[Tørnadø]

Argh, tout était plutôt pas mal jusqu'à la dernière unité XD

Sans déconner, le char de tzeentch dans une liste dégeulasse, ça fait tâche, cette bouse infâme lutte sur le podium avec les mandragores et les dépeceurs dans le rôle d'unité la plus inutile du jeu. Récupère les points pour une troupe sup (3 n'est vraiment pas suffisant) et/ou des lvl psy sur le PD.

Les Havocs seront bien mieux que des oblits pour moins cher.

Le PD low cost pourquoi pas mais il ne faudra pas en attendre des miracles. A mon avis il est plus intéressant d'aligner un sorcier non marqué (au hasard en crimson slaughter pour aller chercher la divination) et ça libère des points en rab.

Ou sinon tu passe une exalté pour avoir accès au portail mais ça fragilise le Duc qui est parfait comme ça.

Ou sinon un PD de tzeentch en soutien démon  

Bon hein je me répète mais j'espère que tu es conscient que cette liste ne passera jamais dans 90% des tournois français (dès qu'il y a du refus en fait)?

[Loken Dent de Sabre]

QG:

Prince démon:275pts
Marque de Tzeench (15pts); Ailes (40pts); Armure Énergétique(20pts); Don de Mutation(10pts); Psy niv2 (50pts)

Troupes:

10 Cultistes : 55pts
Mitrailleuse (5pts)

10 Cultistes: 55pts
Mitrailleuse (5pts)

10 Cultistes : 50pts

Attaques Rapides:

Heldrake avec Conflagrateur: 170pts

Heldrake avec Conflagrateur: 170pts

HelDrake avec Conflagrateur: 170pts

Soutien:

3 Obliterators de tzeench: 234pts

3 Obliterators de tzeench: 234pts

Fortification:

PlateForme SkyShield: 75pts

Allié Démon:

QG:

Duc du Changement: 270pts
2 Récompenses majeures (40pts)

Troupes:

Horreurs Roses:90pts

Format 1850pts

[Tørnadø]

Pas mal, à tester

Mais là elle envoie du lourd, tu dois pouvoir passer sur beaucoup de choses avec ça.

Edit ;  Ah si, pas de vétérans sur les oblits, c'est moche de fuir à 8. Et il faut absolument payer le niveau 3 sur le Duc. Je penses qu'il faut virer les niveau psy du PD vu que c'est le moins rentable (tu es obligé d'en prendre un dans le domaine de tzeentch qui n'est pas formidable).

[Loken Dent de Sabre]

Il me reste plus qu'a la tester!!

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